layout: post title: "关于癌症与死亡的小讨论" date: "2015-08-06 08:06:06" categories: 隨筆 auth: conge
前几天我所在的一个微信群的群友们发起了一个讨论，话题是有关癌症与死亡。引出话题的朋友抛出一个问题“如何给予临终病人及家属心理慰籍？”，但话题很快就转向了癌症病人如何面对自己的疾病。恰巧另外一个朋友问起我，如何让患了癌症的病人心情好起来，因为心情抑郁被认为是能使得病情恶化的。我自感无力回答这个问题，所以录当日聊天记录于此，让各位参与一次隔了时空的聊天。希望这里哪怕有一句话能对读者有帮助，也不枉我花时间整理了。
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笑笑 00:12 各位同行大家好，今天是我主持，先简单介绍下自己，我在宁波一所高职院校当老师，本科研究生心理学。今天我的话题可能比较沉重：如何给予临终病人及家属心理慰籍？
may 00:14 这是我现在需要的。母亲前天确诊乳腺癌，自己消极，又高度焦虑。
笑笑 00:14 今天早上刚去探望一位快要临终的同事，与癌症抗争了近10个月，走也是这几天的事情。前个礼拜，听到一个同届校友癌症过世，也经历了8个月？
志敏 00:15 @笑笑 @May 这个主题很深厚，很好
zouqx 00:15 哀伤处理，也希望听听
笑笑 00:16 那位同事，期间看过好几次，每次去我们就听她倾诉，其他真得很无力
zouqx 00:17 我觉得这时的陪伴比什么都好
笑笑 00:17 今天去已经昏迷了，完全无意识，某种程度也是化疗所致，化疗作用很大，对她情绪影响也很大
may 00:19 支持她的决定，听从她的想法。我只能做这些
笑笑 00:21 以前去医院做过临终关怀的志愿者，不同的病人很多时候表现行为很不一样，确实更多时候就是真诚的陪伴。还有一个，临终病人的家属，他们的心理压力更大
在医院会看到病人面前强装坚强的家属，转个背就在角落流眼泪，有同行做过家属的心理干预吗
apple 00:25 这个主题很有用。我最近也有一位亲人癌症去世。他的女儿儿子是我的表哥表姐，他们也很不能接受这个事实
笑笑 00:29 临终关怀至少在宁波社区，还没普及，不知道在美国是怎么做的
齐亚玲 00:29 陪伴，聆听，支持，共情。除此之外，很难再做什么。从更深处讲，双方都要有勇气直面死亡原型，接受人生无常的事实.还有，如何度过有限时日？如何了结人生的一些心愿？……
apple 00:31 @May 你母亲前天确诊乳腺癌，那你接下去真是要面对很多事[Hug]
may 00:32 是。她又是高度焦虑的病人
笑笑 00:32 对的，如何让病人坦然面对死亡、看待生命。还有，家属接纳亲人的离去，梳理好接下去的生活
齐亚玲 00:33 推荐《西藏生死之书》
apple 00:34 高度焦虑会加速病情恶化。乳腺癌是否乳房切除就可以没事?
ELIE[图片上传中。。。（1）] 00:34 @齐亚玲 我刚想说这本书
ELIE[图片上传中。。。（2）] 00:34 [图片上传中。。。（3）]
ELIE[图片上传中。。。（4）] 00:35 我阿姨今年4月初癌症走的 肺癌 她在临走前，自己给自己准备好后事的
apple 00:36 让一个人坦然面对死亡，应该比较难吧，能够减少遗憾就算不错
笑笑 00:36 很会直面生命的人[ThumbsUp]
ELIE[图片上传中。。。（7）] 00:37 2011年那时候发现肺部有阴影，我不知道阿姨算不算乐观
我可以占用大家时间，大概讲述下吗？
志敏 00:38 先不说面对死亡，面对身体痛苦都是一件很多人无法忍受的事。
笑笑 00:38 嗯，应该是谢谢你的分享
齐亚玲 00:39 @ELIE—群管 欢迎分享！
笑笑 00:39 我那同事化疗身体反应大，影响到情绪，负性情绪促使身体更加恶劣
齐亚玲 00:39 亲友可诵《阿弥陀经》
ELIE[图片上传中。。。（10）] 00:39 我阿姨今年才64. 她之前本来是签了遗体捐赠的，家人不同意把
志敏 00:40 身体的痛苦，像很多癌症的痛苦，有人形容万蚁啮骨的痛。我们平时打坐，腿痛一个小时，两个小时都忍受不了
小庄 00:40 关于临终关怀，我觉得首先得明了被关怀者平时得信仰倾向才能有的放矢
ELIE[图片上传中。。。（11）] 00:42 阿姨对待死亡看得很开，知道癌症后，还是每天坚持锻炼，爬山，她在杭州的，我们在温州，她是我妈妈堂姐，但是我妈没有姊妹，所以就是亲姐姐一样，阿姨得了癌症，隐瞒我们两年后，我们才知道
志敏 00:42 @ELIE—群管 有智慧的阿姨
ELIE[图片上传中。。。（12）] 00:43 她本来连走了，也不要同我们说，她说我妈妈会很伤心的，所以她走了，我们才知道，才告诉杭州送她，
ELIE[图片上传中。。。（13）] 00:43 没有见阿姨最后一面，我妈妈很耿耿于怀，我们年初还打算5.1去看她
笑笑 00:43 她有化疗吗？
ELIE[图片上传中。。。（14）] 00:43 有的 还有吃中药的
笑笑 00:45 很积极乐观了，能坚持两年
志敏 00:47 @笑笑 我老婆外婆发现肺癌，没告诉她，也不治疗，坚持了三年
may 00:47 焦虑加重病情
ELIE[图片上传中。。。（16）] 00:47 阿姨她在上世纪60年代去的杭州，她妈妈在她还小的时候走了，她跟随父亲哥哥去杭州。阿姨一生都很苦，每次和我妈妈通电话，她们俩个都会痛哭。阿姨早年离婚，一个人带孩子，很辛苦，很辛苦。孩子长大也不是很听话，经常让阿姨生气。我后来参加她葬礼，才知道阿姨常常想要自杀。所以她对待死亡我不知道这是来看开，还是真的无所畏了
apple 00:48 @志敏 确实如此。我学生时代一个阑尾炎手术，因医院临时床位差及实习医生失误造成一些痛苦，都觉得难以忍受，更何况这些致命的重病，痛苦可想而知
ELIE[图片上传中。。。（1）] 00:49 她临走前一个星期，打电话来，说自己要回温州最后一趟，回来祭祖，到最后没有回成。
志敏 00:49 阿米豆腐，打坐先。忍受痛苦，才能面对死亡。练习忍痛先[图片上传中。。。（2）]
ELIE[图片上传中。。。（3）] 00:50 癌症，病人心态很重要把。有些癌症患者自己把自己吓死了
歡樂 00:50 我阿婆就是被吓死的[Grimace]
ELIE[图片上传中。。。（4）] 00:51 我有时候想如果我阿姨乐观些，不郁闷，或许还能多活几年，更或许会有奇迹，就好了。不是有报道癌症患者心态好，每天锻炼，但最后癌症没有了
ELIE[图片上传中。。。（5）] 00:51 所以心态很重要。
笑笑 00:52 是的，心态，曾看到过一篇文章，说到不能说所有癌症是心态引起的，但很多也是心态所致
ELIE[图片上传中。。。（6）] 00:53 嗯嗯。作为家属除了陪伴，还应该多做思想工作，家属自己也要思想工作把
笑笑 00:54 今天我们还在聊，如果查出癌症不化疗，自己想做什么就做什么，想尽办法让自己开心和安然。但在中国，不化疗，家人也会背负很大的压力。这是个两难问题
ELIE[图片上传中。。。（7）] 00:56 嗯嗯，是的。我阿姨起先不打算接受化疗，就是吃吃中药，家人劝她接受化疗
歡樂 00:56 这是我现在需要的。母亲前天确诊乳腺癌，自己消极，又高度焦虑。刚刚从头到尾再看一遍。我老公战友妈妈前几年也是乳腺癌在医院化疗。现在康复又开店了！阿姨我也见过心态真的很好！乐观主义！家里因为她的病欠了很多钱，那年生意又亏了很多。现在房子卖了还欠四五十万，又租房。但是看到她本人绝对不会愁眉苦脸的。
ELIE[图片上传中。。。（8）] 00:56 化疗到底有用吗？ 很多家属后来说化疗加速病情恶化
真的，心态好重要，尤其是对患者
apple 01:00 让病人了解实情到底好不好，还得看病人具体情况。对有些病人来说，了解自己的病情，反而使他醍醐灌顶，更了解自己要什么，更积极面对人生。而对有些人，可能知道病情后产生的焦虑，恐惧，愤怒，悔恨等负面情绪会加重他的病情
may 01:02 正现在这个矛盾中
笑笑 01:02 化疗对尤其反应很激烈的人，我同事老公描述，痛到在地上爬，多么悲怜。但作为旁人出了默默陪伴，在疼痛面前话都好无力
ELIE[图片上传中。。。（10）] 01:03 真的，化疗很痛苦，我阿姨后来要吃很多止痛药，全身贴膏药 太疼了，翻身，很痛苦
Fang 01:07 身体的病痛只能靠自己熬过，亲人真的无能为力，我觉得这时候亲人不要过于关注病人的身体感觉，适当转移注意力会不会好一点 有时候亲人担忧的眼神对于病人也是种负担
ELIE[图片上传中。。。（12）] 01:08 嗯嗯 病人有时候在医院呆久了，会有情绪。家属也挺辛苦啊
Fang 01:10 家属也有焦虑
笑笑 01:10 这也是一种方式。想起以前带学生去临终病房，与病人接触过几次后、就会带一些病人喜欢的东西去分享，有些人跟着学生做手工. 对家属，给他们做按摩，放松肌肉，他们很喜欢，通过放松躯体来缓减压力
Fang 01:11 嗯，好办法。家属需要首先处理好自己的情绪，将乐观和坚强带给病人。
ELIE[图片上传中。。。（14）] 01:12 嗯嗯， 我们学校好像都没有这样活动，虽然我不是学心理学，不过这个活动好有意义。 帮助别人就是间接帮助自己，
EWN 01:14 安乐死最好。当没有自立生活能力的时候，告别人生是最好的选择。 尤其是需要全职理疗护理的时候。
ELIE[图片上传中。。。（18）] 01:16 中国社会关于安乐死，还是不赞同吧？
笑笑 01:16 随着社会的发展，安乐死是一中生命消亡的办法
笑笑 01:16 是的
ELIE[图片上传中。。。（19）] 01:16 嗯嗯，其实安乐死，对于重症患者是种解脱。
EWN 01:17 尤其是对生者更是解脱。
ELIE[图片上传中。。。（20）] 01:18 国人 寿终正寝 观念太强，孝顺要侍奉到死亡，很难接受安乐死，心理这关需要挣扎
apple 01:18 中国不太赞成安乐死，我外公脑溢血手术后植物人3年后才因实在挺不住而离开，期间花费100多万医药费。当然主要是舅舅坚持。这也是一种愚孝吧
CH Tuan 01:20 @apple 其实也不知道到底病人是否痛苦啊
ELIE[图片上传中。。。（21）] 01:20 现在聊着，还可以接受，但是真正去做去接受，真的需要勇气，一则是孝，二则希望有奇迹。
AileenTam 01:21 九年前我父亲得癌症去世，从确诊到走才二三个星期，那时我小儿子才三个月，我连最后一面都没有见到。这是我一生的最痛。对我来说能照顾自己的亲人，特别是病中的亲人是一种奢侈的幸福。
ELIE[图片上传中。。。（22）] 01:21 接受无常，明白无常。真是一个质的飞跃。
EWN 01:23 孝是一种残害。
ELIE[图片上传中。。。（23）] 01:23 嗯嗯。懂得，没见到亲人最后一面，那种抱憾和愧疚感，@AileenTam [Hug]
笑笑 01:24 有时候尽孝就是种自我防御机制，让自己的创伤小一点
apple 01:24 @CH Tuan 外公94岁，手术后又不能说话表达意愿，舅舅阿姨们不忍心让他离去，只能继续给外公用药，坚持了3年，舅舅阿姨们其实都很累，钱也花了很多。我们这一代是觉得不理解的，虽然我很爱外公，但如果我来决定，我一定在最初就选择不治疗
EWN 01:24 延续一个没有自己生活能力的人，延长他的痛苦，分明是不孝嘛[Smile]
apple 01:26 @EWN 中国人的孝，有时不只是孝给自己看，还孝给别人看
ELIE[图片上传中。。。（1）] 01:27 @apple 赞同老师观点
AileenTam 01:27 @apple 说的没错
EWN 01:27 美国一共三个州安乐死合法，医院又公开的安乐死科（Ｄｉｅ Ｗｉｔｈ Ｄｉｇｎｉｔｙ）。 西雅图所在的华盛顿州是之一。有人跨越美国来西雅图就是为了安乐死。
ELIE[图片上传中。。。（2）] 01:29 父母辈的孝，就是这样。几个子女轮流照顾老人，明明可以请个看护，费用分摊，自己又不用辛苦。但是怕外人说不亲自服侍跟前。
apple 01:30 @AileenTam 你自己的父亲遇到这种情况，那真是太理解你的心情了[Hug]。主要是你父亲生病时相信年纪不大，这是我们更不能接受的
apple 01:31 @ELIE—群管 说得没错，所以中国人活得累
AileenTam 01:31 @apple 嗯，太快了，以至于我有几年时间走不出这个事实
齐亚玲 01:31 嗯，尊重生命规律，不赞成人为延长寿命，不赞成过度治疗死亡在医院里。安之若命，叶落归根。
EWN 01:32 极是！！
齐亚玲 01:33 @AileenTam 这个可能要有足够的哀悼，才能走出来
apple 01:33 @齐亚玲 非常赞同。
AileenTam 01:34 @齐亚玲 现在每每想起还是痛
CH Tuan 01:34 是啊 年纪不大是很难接受的
ELIE[图片上传中。。。（3）] 01:34 嗯嗯，这个真的想起来也是痛的
AileenTam 01:35 所以说安乐死是需要看情况的，我不会让我父亲安乐死
ELIE[图片上传中。。。（4）] 01:36 嗯嗯。理解。言语不能表达这种痛，@AileenTam [Hug]
AileenTam 01:40 有时候父辈活着对晚辈来讲是一种精神支撑。但是如果当事人有遗嘱或意愿去安乐死，应该受到尊重
apple 01:42 是啊，安乐死得看情况。关于我94岁的外公，舅舅一意孤行要在医院努力治疗他，我是很不理解，但舅舅说，外公好的时候他太忙，很少陪他，忽然脑溢血晕倒他接受不了，所以过度治疗想出现奇迹，后来知道没有奇迹，又想留在医院还能随时看看。所以要不要安乐死，还得看活着的人能不能接受
笑笑 01:43 在中国，安乐死不是个体自己的事情了
AileenTam 01:43 @apple 是的，感情很深一般不愿意，旁人无法理解的
志敏 01:46 @齐亚玲 @EWN 父母死了，人生就感觉失去了依靠。虽然我们都已长大，老迈的父母已经帮不上我们什么忙了。是否接受治疗，是否选择安乐死，都要听患者自己的选择。有些人求生欲望很强烈的
ELIE[图片上传中。。。（5）] 01:47 昨天看本书，一切和合事物皆无常。道理明白，但是真正做到好难。
AileenTam 01:48 所以理解万岁吧！
志敏 01:49 @AileenTam [Shake]
歡樂 01:49 我老公外婆车祸也是瘫痪不能说话躺床上接近两年！她自己痛苦晚辈有事情忙也照顾不了。找了保姆对她又不好！费用一百多万！当时我也想外婆这么痛苦不如安乐死。但是老人她就觉得好像还能康复一样！
AileenTam 01:50 @志敏 说得对，感觉无助！还好有个好老公[Shake][Shake]
笑笑 01:51 父母是种依靠和支撑，感觉是我们的民族基因，很难想象有天父母离去时，自己会是什么样的
志敏 01:51 @ELIE—群管 所以需要训练，训练忍受痛苦，修行
志敏 01:52 @笑笑 中国人是祖宗崇拜，我经常会想父母离开时，我会是怎么样的
ELIE[图片上传中。。。（6）] 01:53 @笑笑 我小舅妈，她妈妈癌症5月份刚走，我小舅妈现在还在痛苦，感觉难以接受。
AileenTam 01:53 @志敏 不要想，趁他们还在，对他们好点就行了
ELIE[图片上传中。。。（7）] 01:55 @志敏 但是看起来容易，做起来难，我现在想哪天父母离开我了，我该如何接受，纸上谈兵的感觉总是容易的。到了现实就难了。
志敏 01:55 @歡樂 对焦虑的人，会不会隐瞒病情好一点？乳腺癌存活期还是很高的
apple 01:55 @AileenTam 说得好，随时提醒自己，趁他们还在，对他们好点
歡樂 01:56 我外婆还是走了年初。不能讲话躺了一年多
笑笑 01:56 做好当下的，少留遗憾
AileenTam 01:56 @志敏 对瞒着比较好，我父亲不知道他得癌症的
志敏 01:56 @ELIE—群管 是的。所以很多宗教有头陀行，修苦行。
志敏 01:57 @歡樂 有些人的求生欲望非常强
CH Tuan 01:58 有的人知道得了癌症反而忧心忡忡 更不好。像我父亲以前一直不愿面对这事
志敏 01:59 @CH Tuan 是的。有些人还有强烈的羞耻感
AileenTam 01:59 换位思考，如果你得知你自己得了晚期癌症，你会怎样
apple 02:00 如果我得病，我又希望知道，可以早做人生安排，不想不明不白死去
CH Tuan 02:02 我曾做过一个梦 ，自己活不了两小时了 ，在梦里极端的恐惧与懊悔想做却没做的事 非常可怕的经历 即使在梦中
AileenTam 02:04 我相信每个人在得知病情的初期都会很消沉的，然后就看每个人的性格了
林祥达 02:04 好像，安乐死，不是由当事人及家属认为的要不是，能不能的，它是一件十分严重的法律事件。离开法律谈严重的法律事件，十分可怕。离开法律，谈安乐死，还有太多的“我认为”，也非常可怕。‘
笑笑 02:05 临终病人五个心理发展阶段都会经历
志敏 02:05 有个亲戚60岁得了鼻咽癌，我告诉他实情，他嚎啕大哭，把我吓了一大跳。鼻咽癌十年生存期95%以上，我都觉得不幸中的万幸了，给他安排医生，就是沉浸在痛苦绝望中。他子女说要带他去上海才稍微心安一点
apple 02:07 @CH Tuan 那你应把你想做却没做的事做掉[Grin]
CH Tuan 02:09 @apple 我那时的感觉真像身临其境啊 醒后都花了一阵子才回复
志敏 02:10 @林祥达 是的法律比较严肃。我们讨论情感[Grin]而且美国几个州安乐死合法
AileenTam 02:10 @林祥达 当然要以医生诊断为前提再谈安乐死的
林祥达 02:10 在中国，安乐死不是情感问题
在中国的司法实践中，已有判例，医生帮助病人实施安乐死，是杀人犯罪行为。
ELIE💋 02:12 要是我知道袭击得了重症，不能治疗，不能躺医院等死，我想我会皈依三宝。[Chuckle] 平静情绪
志敏 02:12 @apple @AileenTam 性格豁达一点的人还是会活得好一点，死也死得轻松点[Chuckle]
志敏 02:13 @ELIE—群管 现在就皈依吧[Chuckle]我也皈依了
林祥达 02:13 如果有心理学工作者认为，自己出于人本考虑，鼓吹，甚至动手去帮助病人实施安乐死，那这样砖家肯定是法盲，并且“心理学”学得太多，脑子进水。
Cloris 02:13 这个话题太好了，我爷爷八十多岁，查出血管堵塞，现在不能吃喝，瘫痪在床。四个子女，两个身体不好不能照顾，一个在国外有事不能回来。只有我爸去照顾。当然平时也请人。费用开销很大，老人天天插着管子也很痛苦。但是中国人思路就是不能见死不救，不能放养老院，否则就是不孝。
志敏 02:13 @林祥达 是的。判例好像是去年？
AileenTam 02:15 @志敏 我连遗嘱都写好了
Cloris 02:15 好像乳癌多数还是平时一直生气，积累起来的。
apple 02:15 @林祥达 @志敏 如果不实施安乐死，但也不努力救呢，像@Cloris 说的老人的情况
Cloris 02:15 心态还是最关键的
林祥达 02:17 那是伦理问题了，apple
AileenTam 02:18 @林祥达 这种是极端犯罪个案
ELIE💋 02:18 @志敏 真的啊。[Chuckle]
林祥达 02:18 法律禁止杀人，但法律像是不禁止见死不救。
Cloris 02:19 是的，岁数太大，开刀是不可能的。现在天天插着管子，吃东西也不行。只能尽最后的孝道多陪伴了@apple虽然花费已经很多，但也没办法，希望会有奇迹。
志敏 02:20 @歡樂 带你妈去见见那个康复的阿姨，病友的话最管用，乳腺癌愈后还是挺好的
Cloris 02:24 我婆婆是晚期癌症患者，不瞒你们说，我公公以前一直赌，输了好多钱。我婆婆知道后一直生气，后来查出晚期。她接受治疗的，现在已经两年多了，她也说自己想过自杀，但是看有了外孙女还是有个盼头。现在在老家帮别人带孩子，有点事情做做。希望有谁是乳腺癌的阿姨妈妈能加我婆婆微信多聊聊，结个伴，可能会有用。
志敏 02:25 @May 带你妈见见身边的病友。乳腺癌愈后挺好的
may 02:27 也这么想，现在浙二看肿瘤外科
志敏 02:28 病人一句，顶我们一千句
apple 02:29 @Cloris 跟我外公的情况很像。还有@歡樂 的外婆也很类似。老人很痛苦，又没法表达意愿的情况，我是不赞成过度治疗，100多万无意义的花费，我觉得不如用在活着的人身上。不过赞成尽最后的孝道多陪伴
Cloris 02:29 建议有个癌症家属群，可以让他们互相聊聊。我知道有这种癌症俱乐部的。大家还结伴旅游，多看看别人可能发现自己还不至于那么惨。sorry 中国人爱比较
Cloris 02:30 是的 否则良心说不过去@apple 现在这样治疗就是无底洞
周震雷心理问诊 02:31 @志敏 这确是一个重要的好问题。我当然思考过，应该思考过。但在这里讲，蛮多的，打字不方便。以后有机会面谈。 醒梵檬若 02:31 如果是30多岁的壮年呢@apple
志敏 02:34 @醒梵檬若 唉，人生悲剧
醒梵檬若 02:37 三年前我在浙江省肿瘤医院摘除右肾，是肾细胞癌。阿米豆腐
apple 02:37 @醒梵檬若 当然会考虑存活率的问题，医治壮年存活率比老人高许多，而且壮年人生路还有那么长，大家都会倾向为这个奇迹努力吧
醒梵檬若 02:38 我把人生悲剧放回柜子，好好活着，努力活着@apple
志敏 02:39 @醒梵檬若 [Hug][Hug][Hug]不幸中的万幸，你可以跟普通人活一样久
apple 02:39 @醒梵檬若 原来是你自己的故事，谢谢分享。现在恢复情况如何
zouqx 02:40 现在癌症越来越多了，我那村里这两年多位因癌症去世
志敏 02:40 @醒梵檬若 就是要注意休息不能太累。复查都好吧？
zouqx 02:41 癌症到医院医生就给化疗，这对身体损伤很大
志敏 02:42 @邹其西 我堂哥，45岁，脑胶质廇，上半年走了
醒梵檬若 02:42 @apple 回意大利了继续检查，安心的活着
志敏 02:43 @醒梵檬若 肾有双备份，切掉一个要省着用，饮食要注意。
志敏 02:44 我领导，切了有6年了。我姨夫，切了也有3年多了
醒梵檬若 02:44 @志敏 好好护着，省着用
zouqx 02:44 听说动过5年不复发就算治愈了
apple 02:45 @醒梵檬若 是否生病前后有许多心理变化，很想听听你的想法
Cloris 02:45 你很坚强 @醒梵檬若 有家人照顾和对家人的一份责任，还有子女在，这些也是让生命延续的重要因素。不知道是不是
志敏 02:46 @Cloris 同样叫cancer，情况大不同的 zouqx 02:46 我妈去年查出来也是癌，但手术后切片检查又没有癌细胞
Jason Hong 02:47 @May 是几期啊？早期乳腺癌治愈率很高的
may 02:47 腋下都有淋巴了，还不知，前天通过钼靶和b超刚查出
Jason Hong 02:48 淋巴结10个一下也算是早期 tnm数据有吗？
志敏 02:48 @醒梵檬若 人生悲剧，不幸中的万幸，然后你对人生一定有更深的领悟@邹其西 @apple ，听听你的感受，一定可以给很多人帮助
醒梵檬若 02:49 @Cloris 这些是最大的原因吧
Jason Hong 02:49 我老婆刚刚乳腺癌化疗结束，所以我还是比较了解这个病症的。 简单的说，乳腺癌是癌症里面比较容易治好的，所以先要了解自己的程度
Cloris 02:51 上次看到戴着帽子，没有多问。现在病情怎么样？美国手术治疗会比国内好吗，费用呢[Grimace]
Jason Hong 02:51 手术化疗放疗都要做的
醒梵檬若 02:52 没有人生感悟，因为我也没怎么当回事，手术前逛西湖，上雷峰塔。手术前在家还跟家人喝些小酒
zouqx 02:53 母亲年龄大都没告诉她，只是说肿瘤
志敏 02:55 @邹其西 查出来是什么？
zouqx 02:59 叫腺体内膜癌，但手术后查淋巴上没癌细胞
Alice Zhou 02:59 大家好！自从来到这个群，一直在默默关注，默默学习，真的在这里学习了很多知识。今天这个话题很沉重，但我也终于能说上几句了：我父母曾经是省肿瘤医院的医生，现在退休，我从小就是在医院的家属院长大的，虽然我没从医，但也听说了一些，其实查出这病后，心态是非常重要的，我听说有时候心态可以延缓病情的恶化；再一个，有些病是可以通过中医来调理的，但一定要找有名的中医。
apple 02:59 @醒梵檬若 好心态！[ThumbsUp]。给大家带来正能量
zouqx 03:00 心态很重要，我觉得
志敏 03:01 得病前的心态更重要[Grin]
Jason Hong 03:02 经历过以后我的切身体会是，恐惧来源于无知。当我刚刚得到老婆活检的结果确诊是癌的时候，我异常恐惧，开车回家的路上哭了好几次
那天是周四。周五周末周一都不知道怎么过的，像世界末日一样。直到周二见了医生，他把所有的信息全都告诉我们以后，我突然间就轻松很多。他说乳腺癌美国发病率12%，也就是8个女人里面就有一个，但是死亡率在所有癌症里面排名很后面
志敏 03:05 @Jason Hong~打酱油~西雅图 你夫人是什么感受？
Jason Hong 03:05 早期的乳腺癌加上荷尔蒙阳性的话，治愈率超过90%
@志敏 她也怕，但是她不说出来。她把注意力还是集中在自己的小孩身上
apple 03:06 @Jason Hong~打酱油~西雅图 确实如此，我第一次见到你们时，都被你们的阳光和乐观心态打动
Jason Hong 03:06 平时该怎么样还是怎么样 比我强多了
当数据放在我们面前的时候，大家都平静了很多，第一次见医生，他们给了我们好多关于乳腺癌的书，他们的想法也是一样的，恐惧来源于无知，当你了解了就会好很多
我把所有的书都看了，包括化疗用的药历史发展都研究过了，人就轻松了不少
任球球[图片上传中。。。（1）] 03:08 潜水很久，经常忙于自己的事情。现在看到这个问题特别有感触。我外婆前几天刚走，心衰，家人一点预期都没有，六月份查出心衰来的时候已经是心脏功能末期了，但是由于身体其他地方都还不错所以家人也还是像平常那样对她，可是用我妈的话说我外婆就像变了一个人一样，脾气很暴躁也听不进去其他人的话，很消极，经常说：我就等死吧 之类的话。那天实在不舒服又送到医院，在急诊室坐着的时候还好好的，也就是一瞬间就呼吸衰竭了，血压为零。起搏器用了四十分钟后大家决定放弃，当仪器撤下后，又奇迹般的有了血压和心跳。之后挺过了两天等到我哥哥回来后就完全不行了。全家人都难以接受，但是我们现在最关注的问题是我外公要怎么办，不擅长倾诉的老人要怎么进行心理调节？
Alice Zhou 03:09 @Jason Hong~打酱油~西雅图 心态太重要了，在你老婆面前一定要坚强。
apple 03:09 所以我母乳两年，最受益的人是我自己，母乳虽然辛苦劳累，却使我非常健康。说伟大的母亲，不如说伟大的孩子们
CH Tuan 03:11 @apple 怎么说呢？ 心理方面的满足感吗？
apple 03:12 @CH Tuan 母乳使乳腺癌乳腺炎等各种病的发病率下降很多，有相关数据的
apple 03:16 @CH Tuan 我原来还有些乳腺增生，母乳后都消失了，相当于被母乳治好了
任球球[图片上传中。。。（5）] 03:18 @apple 一直知道母乳喂养对小孩好 原来对母亲也这么大的益处
apple 03:20 @任球球.. 对母亲很多作用，还不只这些。我看过很多母乳的书，所以非常支持母乳
志敏 03:23 @任球球[图片上传中。。。（6）] 可能需要家人多陪伴你外公，或者跟其他老人相处
任球球[图片上传中。。。（7）] 03:30 嗯嗯@志敏 我们的想法是带他出去走一走换个环境换个心境
齐亚玲 03:41 @任球球[图片上传中。。。（8）] 不爱说话的老人，可以用他喜欢的非语言方式调理，比如画画，书法，手工，厨艺，园艺等
写字，散步
任球球[图片上传中。。。（9）] 03:42 主要是担心他有事情总闷在心里
齐亚玲 03:47 不想说，也尊重。静默
任球球[图片上传中。。。（1）] 03:49 所以本质还是一个注意力的转移是吗？@齐亚玲
志敏 03:51 @齐亚玲 接受情绪吧？
志敏 03:51 @任球球[图片上传中。。。（2）] 转移只是回避吧
齐亚玲 03:52 不光是转移注意力，是释放，抒发。情动于中，必发之于外。如果外公不想发，也要尊重他意愿。
任球球[图片上传中。。。（3）] 03:53 转移来靠时间培养新的情感状态
齐亚玲 03:53 @志敏 是接受
志敏 03:56 我一直碰到一个问题。理性能接受，情绪接受不了。该如何处理？@齐亚玲
志敏 03:57 比如工作，想做得积极一点，但一直拖拉，甚至消极怠工
丹丹 04:52 我发现我对每个话题都能回归到自我。我祖辈的亲戚在我还小的时候，甚至我爸妈还小的时候就已经去世了，我都没啥感觉。如果我爸妈真到了那个时候，治还是不治或怎么弄，我估计无法替他们决定，他们都是主意比较定的人，我根本不想多想。现在能做的还是多关心自我，到时就能不被自己各种情绪左右，能容纳好他们的各种情绪，陪好他们；还是先学会照顾好自己，到时我才有能力照顾好他们，起码我也要能给他们做好一日三餐。
齐亚玲 07:26 @志敏 这个可能复杂些，一两句无法说明白。简单说，聆听自己内心声音在说什么……
志敏 09:15 @齐亚玲 内心的声音还不够清晰
2015-08-06